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Quale parametro decide davvero i sorteggi?

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view post Posted on 12/12/2021, 14:09
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Ivan Cavalieri - Proprietario di WrestlingWeb.it

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Dallo Stadio San Siro di Milano dei CAMPIONI D'EUROPA & D'ITALIA 2009/10 - INTER³

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Per passare il termpo spesso faccio i pronostici sui sorteggi e da giovane (e con tempo libero) mi divertivo a simularlo in modo completo (facendo proprio i bussolotti ed estraendoli come nella realtà. Negli ultimi anni il tempo libero rasenta lo zero quindi i miei sorteggi sono una simulazione astratta dato che non faccio altro che in crociare la più forte con la più debole, tenendo conto sopratutto dei due parametri accettati da tutti (anche perchè sono fatti con la logica del buon senso) che sono:

1- Non si incontrano squadre della stessa nazione
2- Non si incontrano squadre uscite dallo stesso girone di qualificazione

Solo da poco tempo ho iniziato a fare anche un secondo giro di accoppiamenti perchè c'è un parametro extra (lo conoscevo ma lo reputavo insignificante) che in realtà determina davvero i sorteggi: quello televisivo!

Ebbene si, dopo aver visto nascere una competizione per Campioni nella quale può vincere una quarta classificata nei quattro campionati d'elite, dopo aver visto scomparire la Coppa delle Coppe che rendeva omaggio a chi, comunque, chiudeva in patria senza la nota "zeru tituli", la nascita della Conference Europa League (un abominio!), e dopo il tentativo di creare una SuperLeague che avrebbe disintegrato anche i meriti sportivi, ora devo mettere in conto che la frase famosa "per essere campioni devi vincere con tutti" (frase falsissima già prima e lo si capisce appena vengono commentati i sorteggi - devi vincere le tue partite con chi hai davanti, non con tutti, in realtà sono sette dei "tutti") vale ancora di meno perchè il parametro televisivo OBBLIGA alcune squadre a giocare contro una piuttosto che con un altra.

Entriamo nello specifico: cosa dice il parametro televisivo?

Le squadre di ogni nazione devono essere distribuite sul tabellone in base al loro numero e alla loro posizione definita dai gironi

Traduciamo con due esempi:
1. Se una nazione porta avanti un numero "pari" di squadre in champions, due saranno messe nella parte alta del tabellone, due nella parte bassa
2. Se una nazione porta avanti un numero "dispari" di squadre in champions, quete saranno divise con il "+1" in una delle due parti del tabellone.

Questo sistema crea immediatamente disparità sopratutto per quelle squadre di una nazione che superano il turno da sole, ad esempio il Bayern Monaco quest'anno.(I tedeschi, in pratica, in qualsiasi punto siano sorteggiati, subiranno il parametro televisivo - non è detto che sia svantaggioso)

I pronostici/sorteggio li ho fatti già prima ma vi spiego come sono determinati dalla televisione.

CHAMPIONS LEAGUE
teste di serie
Bayern Monaco, Deu
Real Madrid, Esp
Manchester City, Eng
Juventus, Ita
Manchester United, Eng
Liverpool, Eng
Ajax, Ned
Lille, Fra

non teste di serie
Atletico Madrd, Esp
PSG, Fra
Chelsea, Eng
Villareal, Esp
Salzburg, Aut
Benfica, Por
Inter, Ita
Sporting L, Por

Per capire bene facciamo un riepilogo nazionale (TS+NTS):
Deu 1+0
Esp 1+2
Eng 3+1
Ita 1+1
Ned 1+0
Fra 1+1
Aut 0+1
Por 0+2

Cosa impone il paramertro televisivo?
1. Il sorteggio del Real Madrid (TS) impone ad Atletico Madrid e Villareal (NTS) di andare una nella parte alta e l'altra nella parte bassa del tabellone.
2. Il sorteggio delle TS inglesi ne sposta due in alto e un in basso (o viceversa) e determina la posizione del Chelsea (NTS) verso l'alto o il basso.
3. I sorteggi di Juventus e Lille (TS) determina la posizione nel tabellone a Inter e PSG inversa alle precedenti.
4. Il sorteggio di Benfica e Sporting Lisboa (NTS) impone che una vada nella parte alta del tabellone e l'altra in quella bassa.

In pratica, ancora prima del sorteggio ci sono già delle posizione prestabilite dalla televisione

Questo sistema non è valido perchè sia nel tabellone in alto sia in basso ci devono essere 4 TS e 4 NTS quindi, seguendo l'esempio, dobbiamo scambiare le posiizoni delle squadre italiane e francesi che modificano l'equilibrio obligatorio. Di nuovo la televisione cambia il sorteggio:

TABELLONE ALTO
ESP TS 1
ESP NTS 1
ENG TS 2
ITA NTS 1
FRA NTS 1
POR NTS 1
TABELLONE BASSO
ESP NTS 1
ENG TS 1
ENG NTS 1
ITA TS 1
FRA TS 1
POR NTS 1

Come potete vedere in questo esempio la televisione ha già scelto la posione delle squadre di alcune nazioni (Spagna, Inghilterra, Italia, Francia e Portogallo) e ci dice anche che una tra Bayern e Ajax (TS) starà nel tabellone alto e l'altra in quello basso (a determinarlo sono le due squadre portoghesi NTS) e che il Salisburgo (NTS) starà per forza nel tabellone basso (quello alto è occupato dalle NTS di Spagna, Italia, Francia e Portogallo).

Solo ora entrano in gioco i due parametri primari elencati all'inizio!

---------------------------------------------------

Giusto per divertirmi faccio il mio classico sorteggio:
FASE A: determino le posizioni TS e NTS in base al valore di più forte contro più debole (ATTENZIONE: non rispecchia il valore della squadra ma sono determinati dalla classifica UEFA di inizio stagione, quella che crea teste di serie ecc.)

TS
01 Bayern Munchen (Deu - E)
02 Real Madrid (Esp - D)
03 Manchester City (Eng - A)
04 Juventus (Ita - H)
05 Manchester Utd (Eng - F)
06 Liverpool (Eng - B)
07 Ajax (Ned - C)
08 Lille (Fra - G)

NTS
09 Atlético Madrid (Esp - B)
10 Paris Saint-Germain (Fra - A)
11 Chelsea (Eng - H)
12 Villarreal (Esp - F)
13 FC Salzburg (Aut - G)
14 Benfica (Por - E)
15 Inter (Ita - D)
16 Sporting CP Lisbon (Por - C)

FASE B: copio il tabellone crteato dalla televisione dell'esempio precedente e su quello inserisco i sorteggi in base ai valori di squadra

TABELLONE ALTO
TS 01 Bayern Monaco (Deu - E)
TS 02 Real Madrid (Esp - D)
TS 03 Manchester City (Eng - A)
TS 05 Manchester Utd (Eng - F)
NTS 10 Paris Saint-Germain (Fra - A)
NTS 12 Villarreal (Esp - F)
NTS 15 Inter (Ita - D)
NTS 16 Sporting CP Lisbon (Por - C)

TABELLONE BASSO
TS 04 Juventus (Ita - H)
TS 06 Liverpool (Eng - B)
TS 07 Ajax (Ned - C)
TS 08 Lille (Fra - G)
NTS 09 Atlético Madrid (Esp - B)
NTS 11 Chelsea (Eng - H)
NTS 13 FC Salzburg (Aut - G)
NTS 14 Benfica (Por - E)

FASE C: infine creo il sorteggio finale applicando i due parametri di base, quelli logici sui quali le televisioni non possono (almeno oggi) mettere mano.

TABELLONE ALTO
01 Bayern Monaco (Deu - E) vs. 15 Inter (Ita - D)
02 Real Madrid (Esp - D) vs. 16 Sporting CP Lisbon (Por - C)
03 Manchester City (Eng - A) vs. 12 Villarreal (Esp - F)
05 Manchester Utd (Eng - F) vs. 10 Paris Saint-Germain (Fra - A)

TABELLONE BASSO
04 Juventus (Ita - H) vs. 14 Benfica (Por - E)
06 Liverpool (Eng - B) vs. 13 FC Salzburg (Aut - G)
07 Ajax (Ned - C) vs. 11 Chelsea (Eng - H)
08 Lille (Fra - G) vs. 09 Atlético Madrid (Esp - B)

Edited by Ghostmaker - 12/12/2021, 14:42
 
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view post Posted on 16/12/2021, 10:33

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Questo sistema è così astruso che ci credo che il tipo ha sbagliato il primo sorteggio. :P Comunque vogliamo te alla UEFA a occuparti dei sorteggi (ma poi così l'Inter avrà sempre il sorteggio facile :D).
 
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view post Posted on 16/12/2021, 18:15
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Ivan Cavalieri - Proprietario di WrestlingWeb.it

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Altro che palline ghiacciate, io quella dell'Inter la estraggo dalla tasca al bisogno, ihihihih
 
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